У мужа есть дочь от первого брака, ей 12 лет. Лиза – трудный ребёнок. Она часто обижается по пустякам и любит играть в молчанку. Например: ездили втроём в кино, по дороге домой муж остановился возле магазина, чтобы купить воды, заодно принёс три мороженки. Лиза взяла мороженое, есть не стала, довезла до дома, там в морозилку положила. Где-то через час муж заметил, что Лиза молчит – позвал ужинать, она проигнорировала.
Муж пошёл разговаривать с Лизой, выяснять, что опять не так. Полчаса ему понадобилось, чтобы узнать следующее: Лизе не понравилось купленное мороженое, она хотела другое. Я снова была в шоке: рот человеку зачем дан? Сказала бы, что не хочет, другое надо, муж бы сходил. Нет, надо всю дорогу молчать, дома молчать, обижаться.
Девочке уже 12 лет, а странное, как мне кажется, поведение, всё продолжается. Аккуратно у мужа расспросила о Лизе: на каком сроке родилась, не было ли проблем по части неврологии, когда разговаривать начала.
Муж еле вспомнил, что когда Лизе было 6 лет, ей ставили диагноз резидуальная энцефалопатия после обращения к неврологу из-за невнятной речи. Муж сказал, Лизу лечили, лекарства давали, перевели в логопедическую группу. Потом был другой невролог, который отверг поставленный предшественником диагноз Больше ничего такого не припомнил. Эту привычку играть в молчанку муж считает особенностью характера дочери.
Где-то полгода назад с мужем связалась мать Лизы, её интересовало, не давали ли мы Лизе карманные деньги. Интерес был не праздный: Лиза украла у матери деньги из кошелька. Деньги были и были потрачены, мать Лизы точно знала это от её одноклассниц, а сама Лиза не сказала ни слова. Как обычно.
Точнее, это не обычно, а странно для девочки такого возраста, но для мужа и его бывшей жены молчание Лизы – это как обычно. После цлого дня молчания Лиза призналась в краже. Когда мать у неё спросила о причинах, побудивших к такому постпку, Лиза снова замолчала.
После этого бывшая попросила, чтобы муж каждый раз после встреч с дочерью сообщал, сколько денег он дал Лизе с собой. Как эта информация могла бы помочь с пресечением воровства – не знаю. Но муж согласился. Следующий звонок бывшей по поводу Лизы и денег не заставил себя долго ждать: снова пропади деньги, Лиза играет в молчанку, у Лизы в комнате найдена пара тысяч купюрами помельче. Бывшая выясняла, могла ли Лиза накопить из выдаваемых отцом денег. Ещё бывшая допустила возможность того, что в этот раз она могла напутать, сколько средств лежало в её кошельке. Ничего выяснить не удалось.
После того как обвинения в краже были сняты с Лизы из-за отсутствия информации, она приехала к нам. Даже не поздоровалась. Сразу стало понятно, что обиделась. Все выходные Лиза молчала, муж к ней и так и сяк, и пиццу предлагал, и парк, Лиза тупо всё игнорировала.
Я мужу сказала, что нормальные дети так себя не ведут. У Лизы явно есть проблемы с кукухой, извините за выражение. Лучше всего обратиться к врачу, время, возможно, почти упущено. У мужа всё в норме, он проблем не видит.
Больше всего меня интересует, передаются ли подобные нарушения, и может ли наш с мужем планируемый ребёнок унаследовать что-то подобное. Есть ещё момент: мне почему-то кажется, что дальше будет хуже. Скоро переходный возраст, я не берусь сказать, как будет вести себя Лиза. А муж, который не видит проблем? Я не понимаю: он не видит, не хочет видеть или ему попусту наплевать? В любом случае моё мнение о нём как об отце упало.
Я задумалась о разводе. На меня Лиза тоже обижается. Как-то обиделась на то, что я положила слишком много сметаны в борщ. Молчала она не только со мной, отца тоже игнорировала. И когда случился процесс оттаивания, и была озвучена причина обиды, муж отнёсся ко мне с негативом. Он не кричал, голос не повышал, обидных слов не говорил, но интонация была осуждающая, как и смысл его речи: я обидела Лизу. В этом и проблема: можно вообще ничего не делать, а Лиза обидится.
Иногда чувствую себя воспитанницей младшей группы в детском саду. Мне это не нравится. К мужу любовь есть. К Лизе отношусь неплохо, хотя ту же молчанку понять не могу. Я посторонняя, не являюсь родственницей Лизы, не могу показать врачу. Родители проблем не видят, бабушек и дедушек у Лизы нет. По сути, я не могу обратиться к кому-либо ещё, кроме родителей Лизы.
У меня нет детей. Возможно, такое поведение считается нормальным. Может, она это перерастёт. Может, это просто способ манипулирования родителями. Не знаю. Зато знаю, чего точно не хочу: видеть, как Лиза молчит, а муж в это время вокруг неё на цыпочках ходит и уговаривает сказать хоть слово. Записано со слов Алисы.
ГГшка, беги из этого зоопарка!
Ага. Только она никуда не убежит. Потому что ггшечка и есть зоопарк.
С чего вдруг?
Это пассивная агрессия.
И лечится она игнорированием. Молчит, вот и пусть молчит.
Не заискивать, не спрашивать на что царственная жопка обидеться изволила, не хочет борщ и не хай.
Кишки заговорят – захочет.
Вот именно. Мне еще учительница в школе рассказывала:
“Ребят, уогда у вас будут дети и они будут устраивать публичные истерики, то вы не реагируете и идите дальше. Ребенок сам поймёт, что его истерики никому не нужны и успокоится.”
И я помню мама моя так делала, когда я малышом начинал сцены. Сразу сдувался😅
Так что, доя обиды всегда нужен зритель. Нет зрителя- нет обиды
Есть еще вариант, но это для взрослых.
С одной стороны игнорировать факт молчания, с другой нарочито подзуживать.
Когда родители любят так делать или бабушки, подойти дернуть за щеки и протянуть : “Уххх,и мордочка”.
Вот тут у мордочки голосок-то и прорежется.
Первые разы будет визжать, потом научится говорить.
то есть вы вот так общаетесь с 12 летними? Вы хоть что-то о том, как развивается мозг и психика ребенка, читали?
а Вы?
так плохо, что папаша потакает
Начать игнорить в ответ, вот и все лекарство. Предложила еду – молчит – убрала тарелку и как будто нет её. Поздоровалась – молчит – отвернулась и дальше игнор, надо будет, сама подойдёт. И так на все.
Какая-то вялотекущая шизофрения.
Ну почему же вяло. Очень даже активно
у ггешечки? Да, точно шизофрения.
Обоснуй
Обычная манипуляторша.
Пока этот метод работает, молчать она не перестанет
К сожалению это мало похоже на манипуляции. Что-то точно не так с психикой.
Сужу по себе: сама с детства такая же. Просто молчала. На любые попытки выведать почему молчу – тоже тишина. При попытке физически расшевелить (схватить за руки, чтобы сдвинуть с места) – истерика с ором.
Только во взрослом возрасте узнала причину. С детства папа на мои объяснения плевал, говорил “ответ неправильный – правильный ответ: я больше не буду”. Когда было 4 они развелись, мама стала сама меня наказывать за шалости и удивлялась что мне ок сидеть просто так весь день итд. И как-то на подкорке у меня отпечаталость что мои слова никому не нужны, Я всё равно никогда не дам правильный ответ. Проще перетерпеть, получить наказание и всё.
Это лишь часть проблем. Это очень мешает жить. Только когда я поняла что не хочу жить, что выйти в окно это так просто, шаг и всё пройдёт – вот тогда испугалась.
Но если бы это всё решалось со специалистами раньше (в 10 лет я ревела перед мамой, умоляла отвести к врачу, она сказала что я с волчьим билетом даже двор мести не смогу и чтобы я выкинула это из головы) то было бы намного лучше. Сейчас очень тяжело.
Пфф, так Лиза очень на папеньку похожа. Тот тоже негативил (обиделся) из—за сметаны для Лизы, но он постарше, в молчанку уже наигрался.
Гг права. У ребенка явные проблемы с головой. Дальше будет хуже.
и у папаши
Падчерица тоже пыталась такое проворачивать, не пойду гулять потому что я не туда хочу и т д и т п, решилось легко и просто, не хочешь будь дома, а мы пойдём
Это к врачу точно!!! И начать лучше с психолога… А гг действительно надо либо уходить из этого зоопарка, либо вообще прекращать общение с этой девочкой… Что если на сообщение о том, что у гг и её мужа появится ребенок, она обидется?
P. S. Хотя за психолога она тоже может обидеться…
Конечно, обидится.
Она даже на сметану в борще обиделась, не потому что ее вообще положили, а просто сметаны этой обиженке “много” показалось
Ничего психолог её разговорит… Главное чтобы эта обиженка была подальше от гг…
Психолог не врач
Но разговорить то может! У него методики есть всякие… Просто начать с него…
А она будет с психологом разговаривать? Я думаю нет.
В первую очередь надо начинать работать со взрослыми, то есть родителями девочки, а они не беспокоятся, им нормально такое поведение. Мама рассказчицу не волнует, а вот с папой она живёт и даже думает (думала) об общем ребёнке, как что для начала надо тащить к семейному психологу папу, а он не пойдёт. И девочку Алиса ни к какому психологу отвести не сможет, потому что она не родитель, а если вдруг найдёт того кто согласится поработать с ребёнком без согласия родителя, то во-первых зря выкинет деньги, ибо это будет не профессионал, а шарлатан охочий до денег, а во-вторых маменька Лизы потому такое устроит, что проще сразу застрелиться-удавиться-отравиться.
Молчит и молчит. Тоже молчать. А почему бы не молчать, если вокруг царевны Несмеяны на цырлах прыгают. Помолчит и перестанет.
Но гг права, бежать надо от этой семейки.
Ненормально такое поведение.
Даже, если это не психическое,то ребенок просто не умеет себя вести в общении с другими людьми.
Муж у гг хреновый не только,как отец.
Случай со сметаной давно должен был гг на него глаза открыть.
“была озвучена причина обиды, муж отнёсся ко мне с негативом”
О разводе думать – правильно ибо пока ребёнок крутит папой так – он плохой муж да и отец не очень…
Молчание вполне может быть характером: у меня бабушка была такая – речь близких как источник информации не воспринимала совсем: что она хочет все должны были догадаться, а раз уж такие тупые и не догадались (ну или с почётом не перебрали всё возможное) – она обиделась! информацию сказанную ей не воспринимала, а когда была послана на х…. со своими докапываниями…. обижалась! и это с молодости….
У меня такая бабушка)) Вылечила её этот закидон я в свои 25 лет. Молчит, обиделась, пошла нах. Я её полгода игнорировала, не разговаривала, на звонки не отвечала. Потом в скандальной форме разъяснила, что подобное поведение есть неуважение к оппоненту. Вылечилась бабуля, больше молчанку и обиженку себе не позволяет.
Может, конечно, и аутизм, но скорее просто вредный характер. Я обиделась, побегай и понервничай.
алло, гость, ей 12 лет. Вы в своём вообще уме? Вы в курсе, как человек становится человеком и какие процессы у него идут? Вы в курсе, что эта девочка внутри себя переживает? Капец, надеюсь, у вас детей нет и не будет никогда.
боже. дитачка нашла простой способ заставить родаков плясать вокруг неё. будто молчать – это не дышать, чтоб к болезни приравнивать.
Бежать от этого мужа и его молчаливой дочери Лизы, роняя тапки. Чье жилье, если его, то уходить самой. Если жилье общее, то делить, если жилье Гг, то гнать его вместе с обижулькой. Стала бы я танцевать перед чужим ребенком? Нет и еще раз нет. Хочет муж с дочерью встречаться, нейтральная территория ему в помощь. Не хочет, его проблемы. Своего ребенка пусть обслуживает сам. Я этому ребенку ничего не должна и ничем не обязана.
Бежать от них надо. По папе видно, что он готов перед дочей прыгать. И жена новая всегда виновата во всем будет. Не знаю характер или диагноз у девочки, но гг это волновать не должно. Пока нет общего ребенка – развод. Любовь любовью, но развод будет все равно.
Не понимаю, с кем семья у ГГ. С мужем? Или с мужем, его альтернативно одаренной дочерью и бывшей женой? Зачем героине нужен этот паноптикум? Борщ, сметана… Я чужих людей на своей кухне не кормлю и кормить не собираюсь. А подобные родители не видят никаких странностей в своем ребенке даже тогда, когда он полностью квартиру выносит.
А Лиза похоже пассивно-агрессивный манипулятор и подрастающий абьюзер. Правильная тактика на это “улыбаемся и машем”, т. е игнор этих закидонов. Но раз папа ведётся и хочет нагнуть ГГ, то мысли о разводе не лишены смысла
Нет, это не нормальное поведение. И не только Лизино, но и мужа. От таного не стоит рожать, и не стоит дальшет тратить свое время. Разводитесь.
Да нет тут проблем с головой скорее всего. Банальная манипуляция, получение внимания. Родители же ведутся, прыгают вокруг, не понятно было ли наказание за ворованные деньги или спустили
Поведение смахивает на аутизм. Тут нужен врач
У меня коллега на работе периодически на что-то обижается и молчит, зыркая на всех как Ленин на буржуазию. Интересно, если я спрошу ее на каком сроке она родилась, были ли проблемы по части неврологии и когда она впервые заговорила, это поможет наладить нам отношения и оздоровить климат в коллективе?🤔
😁😁😁😁😁
как солдат на вошь)))
спросите, кто она по Зодиаку
Там все что угодно может быть, от аутизма до расстройства личности до просто невоспитанности и передутости в попу. Но ГГ не важно, в чем там дело – не ее ребенок, не ей лечить. У нее проблема не в ребенке, в том что муж не видит в поведении дочери проблем. И ей решать, нужен ли ей настолько незамутненный муж с таким сложным обременением.
Данунафиг! Если родится совместный ребенок, то старшая дочь замолчит минимум на полгода. А нежный папаша будет скакать вокруг нее и обвинять ГГ с младенцем, дескать, дочечка молчит, оттого что они “не так стоят, не так свистят’.
Интересно, девочка сама такая одаренная манипуляторша, что научилась так искусно игнорировать, или у нее есть кому подражать? Кто знает, какая у нее там семья – может, об нее мама с бабушкой дружно молчат, а она от них учится?
Кстати, то, что муж на эту молчанку ведется, может означать не только то, что он с подобным не сталкивался, но и то, что как раз сталкивался и ему заданы приемлемые способы реагирования – каяться и быть хорошим.
В общем, судя по всему, не очень нормальная там вся семья. Героине лучше уходить из опасного места, пока и ее не съели.
вы обчитались популярной психологии, похоже. Девочке сколько лет, Марго? Какая манипуляторша? Вы хоть немного мозгов в голове имеете? Ребенку чуть больше 10 лет. Вас всё устраивала в этом возрасте? А ваших мамашек и папашек? А их пассий?
Ггшечка, если ты есть. Не заводи детей, пока не узнаешь, что есть не только твоё мнение о характерах. А ещё пока у тебя из головы не выветрится дурь про “ей УЖЕ 12 лет, ТАКОЙ возраст, ПОРА бьы уже…” Что пора? Какой возраст, мать вашу? Что пора ребенку в 12 лет? Кто занимается девочкой? Кто ей объясняет, как надо общаться? Что-то я не вижу потугов ггшечки на тему просвещения ребенка. Ах, ты не у дел, не твоя же дочь? Ну да, ну да. Зато надеть белое пальтишко и выгулять его, проезжаясь по ребенку, очевидно очень несчастливому, раз молчит о важном для неё, это норм.
понос речи
Согласна, у меня дочери 12. Родной дочери. Так ее так колбасит от гормонов, что смотреть страшно. Она практически перестала общатся с отцом, хотя раньше отношения были хорошие. Причина? Он к ней придирается… требует порядка в комнате. Большую часть времени сидит в своей комнате и к нам не выходит. Мне ее тоже проверить у психиатра, ведь еще год назад был абсолютно другой ребенок? А в статье полный комплект: развод родителей + непонятная тетка, которая во всем ищет подвох. А на мороженное обиделась скорее всего из за того, что отец, вероятнее всего, должен был знать какое мороженное любит ребенок, а он купил то что удобно или еще хуже, то что любит Гг. Мне бы тоже было обидно. Но девочке 12 и она еще не может совладать с собой + не факт, что родители реально прислушиваются к ней. А воровство денег – это реальный крик о проблемах. Не знает девочка как обратить внимание родителей на себя. Чувствует себя не нужной и покинутой. Поэтому и молчит и подружек пытается за деньги привлечь. Никому не нужный, одинокий подросток.
Не популярное мнение, но поддерживаю) сразу вспомнилось: лучше всего знают как воспитывать детей те,у кого их нет))))
“Ах, ты не у дел, не твоя же дочь? “- вот и проходи мимо, а не полоскай ситуацию всем в округе.
Не верное поведение мужа, возможно. Надо говорить с ним, и не в том ключе,что дочь ненормальная. А что неустраивает мачеху подобное поведение и реакция. И надо находить компромис.
Развод…
Беги из этого дурдома
А у девочки с головой все хорошо.
Она просто отличная манипуляторша!
Я мачеха с 14-летним стажем, могу сказать одно – героиня точно ничего не решит в поведении ребенка. Села, один раз с мужем поговорила, примет к сведению или нет – его решение. Ребенком должны заниматься его родители. Единственное, что могу посоветовать: помнить, что любой спектакль требует зрителя, при отсутствии зрителей спектакль заканчивается. До тех пор, пока кто-то будет скакать вокруг и выяснять, что случилось, спектакль будет продолжаться. С любыми детьми действую по принципу: не хочешь есть – проголодаешься, поешь, закатил истерику – ушла, все закончилось и т.д. Да, иногда тяжело, но мы взрослые, способные на осмысленные поступки.
Не устала ещё ггшка от участия в этом цирке уродов? Значит, всё ещё впереди. Была бы охота на таких проблемных чудиков свою жизнь тратить, они её выпьют до донышка и спасибо всё равно не скажут, ещё и виновата останешься, заобижала, мол, всех напрочь, и хрупкую Лизаньку и папку ея трепетного, зашибись, перспектива! У меня т. н. “мать” такая, это страшно изматывает и с годами всё усугубляется, лучше не будет, только хуже, беги, ггшка, от них! А суперобидчивую девочку Лизу оперА разговорят после очередной кражи лет через несколько, как только у чужих людей украдёт, но, надеюсь, это уже будут не ггшкины проблемы.
Элементарная манипуляция, осваивается ребёнком в 3-4 года. У одних это крик и истерика, у других – вот такая игра в молчанку. Очень удобно, скорчил мину и уже любой косяк не косяк, наоборот родители скачут и в рот заглядывают. Лечится элементарно (как и вопли) – игнором. А в 12 лет можно добавить троллинг: – милая, ты мороженое не будешь? Молчание знак согласия, отлично, мне больше достанется.
А Гг надо как-нибудь встать утром и на все вопросы и действия мужа отвечать одной фразой: “зайки спали на лужайке”. Стойко выдержать его стадии: ” что случилось?”, ты с ума сошла?, да и пошла ты, Да что все-таки не так?. А потом объяснить, что дочь вот именно так и манипулирует и пока они не научаться не скакать на цырлах, а игнорить, так и будет. Сейчас она уже молча ворует и ей сходит с рук, что дальше?
мой совет – лучше оставить мужа. Мы не узнаем от него ли передалось что-то Лизе, но то, что он объективно не оценивает ситуацию – плохо.
Такие и суицидниками бывают.
Если это плохой характер и протест подростка против развода родителей и чужой тети, а не психиатрия, можно попробовать зеркалочку – Лиза к вам, на пороге поздоровались и молчанку, надутые губы, слезы, кап, кап. потом озвучить “ты, Лиза, ноги не вытерла. а ведь я весь день пол мыла”. И муж аналогично чтоб себя повел из-за ее плохих отметок. Может, дойдет до Лизы дойдет, если она нормальная. Попробовать не страшно. А нет – так лучше уйти от этого мужчины и сейчас тщательно предохраняться.
P.S. все же. думаю. дело в характере – мужчины часто такое наблюдают и за взрослыми женщинами. Я тоже наблюдала
Да тут и муж с особенностями. От такого рожать не стоит, да и жить с ним тоже.
Понимаю,что у мужчины может быть ребёнок. Понимаю,что он любит своего ребёнка! Это отлично. Не понимаю на какой помойке валяются эти девицы, которые готовы таскаться с чужим им ребёнком,терпеть их капризы,кормить и поить этих детей мужа. Зачем эти дети ходят в квартиру новой пары? Зачем новая жена терпит эту ситуацию?! Зачем угождает и в глазки заглядывает? Да ещё муж ей претензии предъявляет? В сад такого мужа! А девица- дура обыкновенная и это не оскорбление- это факт.
Прыгать на задних лапах перестанет муж и диагноз исчезнет.
Вот и ведите себя как воспиталка – они не парятся с “обижульками”.
Даша молчит, вся обиженная, или просто дурь в жопе играет.
Точно такая же реакция на все остальное – раз молчит, значит все хорошо, ни жрать, ни срать не хочет, ни в зоопарк не хочет.
Не навязываемся, соблюдаем нейтралитет как Швейцария – один раз спросили, ответа не получили, занимаемся своими делами дальше.
А вообще это все ненормально, девку бы по тихому психиатру показать. Не психологу, а именно психиатру – вполне возможно что эти ее молчанки/обидки/кражи денег результат именно непролеченой травмы.
А пока главное – общих детей не заводить, пока Лиза не “бахнула” подростковой дурью помноженной на имеющуюся стукнутость башки
Пусть папо варит борщ и сметану пусть сам наваливает, да и посуду за дочей грязную тоже сам, сам.
Там и у папы кукуха едет. Отчитывать постороннюю женщину по сути, что его шизольде положили много сметаны это днище. Так то она вообще не обязана это существо кормить. Рот бы свой закрыл папаша и дочь к врачам сводил.
чем больше будут вокруг Лизу танцевать с бубнами, тем больше будет выёживаться. Девочка просекла как можно быть в центре внимания и пользуется на всю катушку. Она так держит в тонусе всех кто рядом.
ГГ – беги от этой семейки. Они до пенсии Лизы будут так рядом скакать и выспрашивать “почему Лизонька молчит?”.. Денежек мало стырила, вот и молчит
Как в детстве говорили: На надутых воду возят, на сердитых – кирпичи.
Манипуляция в чистом виде. Нравится ей, что танцы с бубнами вокруг пляшут. Вполне возможно, что так внимание привлекает, может, ей сказали, что папа/,мама родят себе нового ребенка…не знаю.
Разговаривать со “стенкой” невозможно. Так, может, и не разговаривать? Любит молчать – пусть молчит.
Проблема с родителями намного больше, чем с девочкой